Phil Murphy pensait qu’il n’était qu’un autre invité sur CNBC Boîte à crismais l’animateur chevronné Joe Kernen avait d’autres projets, interrogeant le gouverneur d’extrême gauche sur sa loyauté indéfectible envers les positions politiques radicales du régime Biden-Harris.
La tentative de Murphy de contourner des questions difficiles l’a laissé visiblement bégayer, esquiver et patauger.
Kernen est sorti avec une liste de contrôle rapide des propositions radicales de Harris : mettre fin à l’obstruction systématique, abolir l’assurance privée, décriminaliser les passages illégaux, les rachats d’armes et les opérations chirurgicales de genre financées par les contribuables pour les détenus.
Pourtant, plutôt que de répondre avec une position claire, Murphy a dévié, accusant Kernen de donner « l’impression que vous faisiez partie de la campagne Trump pour avoir crié à haute voix ».
Sans se laisser décourager, Kernen a fait pression sur Murphy sur chaque question spécifique, révélant les évasions du gouverneur à chaque suivi.
Joe Kernen : Donc, Gouverneur, si nous regardions une liste de contrôle, vous aimez toutes les choses qui… Vous aimez Kamala Harris, pas seulement contre. Alors laissez-moi vous demander : pensez-vous que nous devrions abolir l’obstruction systématique ? Et si on se débarrassait des assurances privées ? Et si on taxait les plus-values latentes ? Et si on nationalisait l’énergie ? Qu’en est-il des rachats obligatoires d’armes comme en Australie ? Que diriez-vous de décriminaliser les passages illégaux, de mettre fin aux cautions en espèces et aux opérations de changement de sexe des enfants payées en prison ? Augmenter le taux d’imposition des sociétés ? Quelles sont vos propositions préférées de Kamala Harris qui vous font tant aimer ?
Phil Murphy : Joe, pour un gars de Jersey, on dirait que tu fais partie de la campagne Trump pour avoir crié à haute voix. Allez, mec… tu sélectionnes des trucs.
Joe Kernen : Lequel de ceux-là aimez-vous ? Lequel de ceux-ci êtes-vous en faveur ? Êtes-vous favorable à la fin de l’obstruction systématique ? Nous y allons un par un.
Phil Murphy : Honnêtement, je ne suis pas sûr de l’obstruction systématique, mais je pense qu’obtenir un taux d’imposition équitable…
Joe Kernen : Vous n’allez pas parler de détails… Qu’est-ce que c’est ?
Alors que la discussion tournait vers les impôts, Kernen, lui-même résident du New Jersey, n’était pas sur le point de laisser Murphy s’en tirer. Murphy, qui défend depuis longtemps « l’équité fiscale », a esquivé les détails lorsqu’on lui a demandé ce qu’il considérait comme un taux d’imposition « juste » et a de nouveau accusé Kernen de ressembler « à un taux d’imposition ». [he’s] sur la campagne Trump.
Phil Murphy : J’ai dit que je pensais qu’une politique fiscale équitable était sensée.
Joe Kernen : Qu’est-ce que ça veut dire, juste ?
Phil Murphy : Équitable signifie que vous payez ce que vous devriez payer.
Joe Kernen : Eh bien, vous savez que je vis dans votre État, gouverneur. Pensez-vous que si je paie 55 % au total, est-ce juste ou dois-je payer 80 % ? Qu’est-ce qui serait juste pour vous ? Parce que je vis dans votre état.
Phil Murphy : Joe, je l’ai dit d’emblée. Croyez-moi, je le sais. Mais on dirait que vous faites partie de la campagne Trump.
Joe Kernen : Eh bien, est-ce juste ?
Phil Murphy : Je ne sais pas quel est le bon numéro.
[…]
Phil Murphy : Nous avons adopté l’impôt des millionnaires il y a cinq ans. Tout le monde, Joe, vous y compris, a dit que cela chasserait les gens du New Jersey. Nous avons aujourd’hui plus de millionnaires que nous n’en avons jamais eu dans notre histoire. L’équité fiscale n’est donc pas nécessairement une mauvaise chose.
Joe Kernen : Nous avons un système fiscal très progressif. Pensez-vous que nous avons un système fiscal progressif aux États-Unis ? Pensez-vous que ce n’est pas assez progressiste, ou parlez-vous de milliardaires ? Parce que vous savez à quel point les 1 % paient la part du lion des impôts fédéraux. Alors, que signifie juste ?
Phil Murphy : Je suis ouvert d’esprit. J’ai évidemment voté avec mes pieds. Nous avons un impôt sur les millionnaires dans le New Jersey.
Joe Kernen : Imposeriez-vous les gains non réalisés ?
Phil Murphy : Nous ne sommes pas un État où vivre est bon marché, mais nous vous remboursons énormément pour ce que vous payez.
Joe Kernen : Etes-vous favorable à l’imposition des plus-values latentes ?
Phil Murphy : Nous sommes le premier État américain à élever une famille… Non, je ne suis pas fou des gains non réalisés, mais je suis ouvert d’esprit.
Joe Kernen : De quoi es-tu fou ? Pas Trump ?
La confrontation a atteint un point d’ébullition lorsque Kernen a souligné l’éléphant dans la pièce : la militarisation du DOJ sous l’administration actuelle et la rhétorique haineuse de Biden.
Murphy ne pouvait pas supporter la chaleur. Lorsqu’on lui a demandé s’il pensait que Harris, Biden et leurs alliés utilisaient le DOJ pour écraser la dissidence politique, Murphy a répondu par le déni : « Joe, vous vous moquez de moi. »
Lorsque Murphy a tenté de présenter le récit de Porto Rico comme « un tas d’ordures flottant », Kernen lui a rapidement rappelé la récente remarque de Biden, dans laquelle il a qualifié les partisans de Trump de « détritus ».
Dans un ultime effort pour détourner l’attention, Murphy a admis que le commentaire de Biden concernait « les gens du Madison Square Garden », prouvant l’argument de Kernen. « Donc c’étaient des ordures. D’accord », a répondu Kernen.
Phil Murphy : Voici ce qui me passionne. Je suis fou d’une démocratie qui fonctionne. Je suis ravi que la riche histoire de notre pays se poursuive pour l’avenir. Je suis fou que les opposants puissent s’exprimer et s’asseoir à la table, au lieu d’être jetés en prison ou traqués par nos militaires. C’est ce qui me passionne.
Joe Kernen : Mais nous pourrions jeter Trump en prison. Le ministère de la Justice n’a pas été armé sous Trump ; il a été transformé en arme sous l’administration actuelle, n’est-ce pas ?
Phil Murphy : Joe, allez. Vous vous moquez de moi.
Joe Kernen : D’accord. Je ne sais pas. Je n’ai vu Trump jeter personne en prison, mais j’ai vu de nombreuses batailles juridiques contre Trump.
Phil Murphy : Vous vous moquez de moi… Il n’y a actuellement aucun téléspectateur rationnel qui regarde cette discussion et pense que Harris est la menace autoritaire contre Trump. Personne de raisonnable ne parvient à cette conclusion. Comment as-tu pu ?
Joe Kernen : Regardez simplement autour de vous. Vous voulez que je passe en revue les cinq cas dont nous parlons… Alvin Bragg ? C’étaient tous des délits, transformés en crimes après le délai de prescription. Vous ne pensez pas que c’est un acte juridique ?
Phil Murphy : Alvin Bragg ne travaille pas pour Kamala Harris. Toi et moi le savons tous les deux.
Joe Kernen : D’accord, je parle de savoir si l’un ou l’autre des candidats risque d’utiliser le ministère de la Justice pour punir ses ennemis ; ce que nous avons vu récemment ne vient pas de Trump. Y a-t-il une raison pour laquelle vous pensez que cela va arriver avec lui ? Est-ce sa rhétorique ?
Phil Murphy : Joe, j’ai du mal à croire que nous ayons cette conversation. Vous plaisantez j’espère? Avez-vous vu ce qui s’est passé dimanche au Madison Square Garden ? Avez-vous suivi ce qu’il a dit sur ce qu’il va faire contre ses ennemis ?
Joe Kernen : Avez-vous vu ce que Joe Biden a dit hier soir, à savoir que tous les partisans de Trump sont des ordures ? Et ce n’était pas une blague. C’était le président des États-Unis en exercice. Et ce n’était pas un comédien dont personne ne savait ce qu’il allait dire. C’était Biden lui-même. Avez-vous vu ça ? Les partisans de Trump étaient des ordures ?
Phil Murphy : Je l’ai vu, et il a dit spécifiquement que cela concernait les gens qui étaient au Madison Square Garden, et vous et moi savons tous les deux que c’est ce qu’il a dit.
Joe Kernen : C’étaient donc des ordures. D’accord.